第468节
显然，朱棣还品味不出张安世这话里的意思。
张安世便耐心解释道：“陛下可还记得，当初的冰敬炭敬，至少有记载的以来，从宋朝的花石纲到生辰纲，再演化到元朝迄今的冰敬炭敬，这天下可谓送礼成风。这样的情况，一直是屡禁不止，如当初陛下所言，即便是太祖高皇帝，也难以禁绝。”
“臣就在想，既然这难以禁绝，那么为何……就不从中谋取好处呢？陛下，我们可以换一个思路，即用新的思维去应付这老的问题。”
朱棣低头继续看账簿，越看越心动，口里道：“继续说，继续说，别停。”
张安世道：“所以臣在想，臣没办法帮助陛下禁绝冰敬炭敬，可是从这里头挣钱，总可以吧。”
顿了顿，张安世接着道；“既然要挣钱，那么就得选择一样东西，我们暂且称其为……礼票。”
礼票？
朱棣有时恨不得锯开张安世的脑子，想看看里头，到底都装着些什么。
看着朱棣发亮的眼眸，张安世笑着道：“对，我们可以将礼物的本质，剖析出来。礼物是什么呢？虽说这礼之上，有诸多光鲜的词汇，可它的本质，就是利益的交换！问题的根本，还是在这个利字上头。”
“通常我们说到利字就想到金银，也确实是如此，这金银所代表的就是利，那么我们为何不拿一样东西，来取代金银呢？”
朱棣若有所思地看着张安世，下意识地道：“你说的有道理，可是世上要取代金银，何其难也。”
这让朱棣不禁想到了宝钞，宝钞到了他的手里的时候，几乎上已经是玩崩了。
一想到这个，朱棣就满肚子的怨念。
张安世道：“金银之所以也有价值，一方面是稀有。而稀有这方面好办，只要商行这边能够控制住源头，这物品的稀有与否，还不是商行说了算。”
朱棣道：“还有呢？”
“还有就是它必须得有价值。”
朱棣道：“这酒，你敢卖十两银子，就是有价值？”
“陛下，价值的本质，不在于它是否真正存在价值与否，就像远古的时候，人们认为贝壳有价值，所以拿贝壳拿来作为货币与人交易一样，直到后来，冶炼和铸造的工艺成熟，金银铜才渐渐的取代了贝壳的地位。酒水是否有价值，就必须得让人们认为，它到底值不值这个价。”
朱棣此时就像一个好学的学生，继续问道：“那怎么让人认为值这个价？”
张安世就直接地道：“让掌握话语权的人，拥有它！”
朱棣：“……”
这其实是个并不复杂的问题，至少朱棣能够理解！朱棣所不理解的是，入他娘的，这样也可以？
张安世笑吟吟地继续道：“当许多达官贵人，还有许多商贾们都拥有它，并且能从它的身上谋取好处的时候，自然也就不必陛下和臣去鼓吹，便会有无数人去吹嘘它的价值。”
说到这里，张安世沉思了一下，才又道：“这就好像，拥有大量土地的人，会不断地宣扬土地的价值有多高。猪肉贩子们，会吹嘘这吃猪肉的好处一般。”
朱棣点头，这么个说法就易懂多了。
张安世道：“而这里头最大的问题就在于，怎么将酒塞到这些诶达官显贵们的手里。当然，商行也不是不可以徐徐图之，办法总是有的，可以进行宣传，可以慢慢地推广。可臣在想，这个效果太慢了，所以臣就干了一件……事。”
不用张安世说出来，朱棣就接了话：“你召了那锦衣卫，四处盘查！”
张安世点头笑道：“对，四处盘查，就是杜绝那些送冰敬炭敬的人四处活动，让他们的金银送不出去，教他们心急如焚。”
朱棣颔首：“最后就不得不送你这酒了。”
张安世继续分析道：“送酒，是他们不得已而为之。可是这酒，也必须得满足送的条件，比如，它独一无二，这独一无二最是重要。这其次嘛，就是它的价值高昂，价值高昂的好处就在于，只需提上几箱，就可登门，也比较便利。”
“除此之外，还有最重要的是，它的价值一目了然，譬如臣定价五两又或是十两，这东西一送，接受礼物的人，心里立即就有一个数，一下子就晓得……对方礼物的轻重。”
朱棣不禁失笑道：“这倒是，你一说多少酒，朕就立即能算出大致能值多少的银子，原来这里头还有这样的名堂。”
张安世道：“当然，要达到这一点，其实还是不够的。因为……虽然大家都有了这酒，甚至是不少涉嫌买卖的商贾，也因这酒而得利。因此，人人都会吹嘘这酒的价值，可要维持它的价值，却是不容易。”
朱棣便又好奇地道：“那又该怎么做？”
“前期的时候，臣将酒卖出去的同时，还偷偷让人进行高价的回收。五两卖出去，却让一些商贾，以五两三钱银子大肆收购。”
朱棣一听，不解地道：“这岂不是亏大了？”
张安世嘿嘿一笑：“不亏，不亏。陛下，实际上，虽然进行了回收，这收回来的酒，也没有多少瓶。”
朱棣诧异道：“这又是什么缘故？”
张安世乐呵呵地道：“陛下，当你知道一个东西，它在涨价，你还舍得卖出去吗？就好像，许多百姓，打死也不肯卖土地一样。别看农户们老实，可他们却坚信一点，那即是……土地从长远来看，价格总是会越来越高的。因而，在乡间，但凡作卖土地的人，无论是否高价卖出，都会被邻人和同族同宗之人斥责为败家子。”
朱棣恍然大悟的样子，点头道：“你说的有理。”
张安世接着道：“所以这才是保持价值的不二法门。原本收了礼的人，应该会很快将酒倒卖出去，造成市面上到处都是这酒，只怕用不了多久，这酒的价格就要暴跌。却因为这酒在市面上开始上涨了，原本收了酒的人，反而就不急着卖了，在他们的心里，反正这酒随时都可以换钱的，将来的售价，可不好说，再加上臣这边控制了产量，大家便更不愿意卖了。”
朱棣哭笑不得：“你这家伙，算是将他们的心思给拿捏住了。”
张安世道：“人嘛，总是趋利避害的。当然，也是这酒水的好处，酒水易于保存，而且……话又说回来，这酒水保存的时间越长，在人们的心目中，价值就越高。所谓十年佳酿，百年佳酿，就是这么一个意思。只怕现在许多人家，都在拼命地挖酒窖藏酒呢！”
“如此一来，绝大多数的酒，就都在达官贵人们的窖藏里头，自然而然，也就不必担心市面上的酒太多，这酒水的价格下跌了。而臣再在源头上控制产量，自此之后，这将酒水当做赠礼的事很快就会风行起来，这酒水的收益，也就有保障了。”
“臣这一招，学的乃是唐朝的，当时的达官贵人们，以储存昂贵的香料为风尚。唐朝时，尤其是在晚唐的时候，抄家所得之物，大多都是一个个仓库的香料，这些香料，俱都价值不菲。这是因为香料也易于保存，价值很高，而且用香料代替了金银，也可避人耳目。只是香料这东西，毕竟是外来之物，大家储存这个，便宜的也只是贩运香料的胡商。可这宫廷御酿，却是对陛下有着实打实的好处，等于是达官贵人们家里源源不断的金银，都流入了陛下的手里。”
朱棣听罢，大喜道：“说得对，你说的对，他们得了酒，朕得了银子，不过……”
这时候，朱棣却又皱眉起来：“朕终究乃是皇帝，这样干，无非是将他们盘剥百姓所得，转移到了朕的身上，这天下都是朕的，朕实在于心不忍。”
张安世道：“陛下，既然这些钱，已不可避免要流入他们的口袋，那么陛下取之，又有何不可？陛下若是当真爱护百姓，那大可以拿这些银子，造福天下百姓！总也比流入到他们的手里，任他们挥霍要强。”
“所谓两相其害取其轻，其实就是这么一个道理。”
朱棣却是若有所思地道：“如何才能造福天下？”
“造船，安置天下百姓，将来再以模范营为样本，缔造一支精锐军马，用最低的成本，为陛下开疆拓土，这些开出来的疆土，可以安置百姓，除此之外，建立这样的军马，就必须得扩大钢铁和大量作坊的生产，这些都要银子。”
这世上，想要让人过得好一些，无非就是两种办法，一种是占别人的，一种是抢朱家和士绅们的。
资源只有这么多，总得消灭一点什么，才能让人的日子富庶一些。
可显然，张安世从出生起，就与皇族捆绑在了一起，总不能告诉朱棣，我看我们吃的比较多，要不，来个自上下而下的……
那么，摆在张安世面前的，其实从一开始，就只有一条路可走，这条路已经有许多人走过了，行得通。
而且张安世的这番话，某种程度而言，正合朱棣的心意。
朱棣眯着眼道：“模范营现在如何？”
“除了费钱，一切都好。”
朱棣道：“这模范营，确实堪为天下军马的表率。”
说到这个，朱棣很是心动，于是道：“过一些时日，你上一道章程来，这事儿，朕与你好好地合计。”
张安世却是突的道：“臣还有一事。”
朱棣道：“说罢。”
张安世道：“现在下西洋，再加上商行在海外的开拓，还有诸藩王的安置问题，都已有了眉目。将来必须营建港口，建造许多的舰船。臣在想，这件事，已越来越重要，可谓是刻不容缓，不如在这六部之外，再设一处海事部，如何？若能如此，无论是对商行，还有造船，以及各处口岸，甚至是对驻扎海外的藩王，就都可进行管理了。”
朱棣却是皱起眉头道：“你认为百官肯同意吗？”
张安世干笑道：“这个……臣不好说。”
朱棣顿了顿道：“朕再思量一二吧。”
说着，他低头继续看这酒水的账目，又不禁一阵心热。
现在，朕也算是富可敌国了。
而朱棣的性情，本就是不甘寂寞的那种，他脑海里，已有无数的念头纷沓而至。
沉吟良久，朱棣道：“你那加的那五万食户，你自己选吧。”
“啊……”张安世一愣，这真是有点出乎意料。
朱棣道：“朕早说过，你立了功劳，朕便少不得你的好处，你想就食哪里，朕都一概准了。”
顿了顿，朱棣加了一句：“京城除外。”
张安世怦然心动。
虽知道，立功就有好处，可这真是意外之喜！
五万户，不是小数目，他若是选在了任何一个富庶的地方，就等于是接近半个府几个县的税赋，就都在张家的手里，世世代代……都可以吃下去。
张安世沉吟了很久，道：“臣希望……以轻罪流放之人……为食。”
此言一出，朱棣大吃一惊，他本都做好了将江西或者江浙的几个县给丢出去得了。
毕竟张安世给他挣的实在太多了，功劳又大，若是不重赏，实在说不过去。
可哪里想到，张安世的要求，竟是这样的简单。
每年朝廷都有大量流放的人，有的是抓捕的流民，也有一些偷窃或者其他罪行流放之人，而一般情况，朝廷流放的地方，要么就是让他们去边镇戍边，要么就是去琼州或者是广西、贵州等地，充实那里的人口。
张安世却想要这些人！
要知道，这些人，大多都没有一技之长，但凡有一技之长，也不致犯罪，而且大多穷困，从他们的身上，是揩不出油的。
朱棣听罢，深吸一口气，看着张安世也显得有些不同了，道：“哎，若是人人都如张卿这般，不计个人得失，只为朝廷分忧，天下哪里还会有什么内忧外患？”
张安世做出了最差的选择，自然，令朱棣颇有触动。
朱棣还是觉得这样不妥，便道：“朕可以赐你宁波府，或者吉安府的人口……”
张安世却是摇头道：“陛下，臣觉得……有这些囚徒就可以了。当然，也需要一些匠人，还有其他一些手艺人，数目……在五千上下。”
朱棣看着张安世很是认真的样子，便也没有再反对，他脸上的赞许之色怎么也盖不住。
他点头道：“准，都准了。只是这些人，你打算如何安置？”
张安世道：“陛下不是说，郑公公他发现爪哇东南一处岛屿吗？那地方偏僻，不如就让臣将人安置在那里吧。”
朱棣皱眉起来，他立即想起了什么，随即道：“你说的是，那有袋子的老鼠的所在？”
张安世道：“对对对，就是那儿。”
朱棣皱眉道：“那地方太偏远了，连爪哇都不如。”
张安世道：“臣这个人，与世无争……”
一听与世无争四个字，朱棣的脸就不自觉地抽了抽。
张安世继续道：“在那儿，安置一些流民，将来……等臣老了，亦或者是子孙们长大了，至少也有了一个去处。臣原本也是想去安南的，毕竟此前，陛下在安南给臣赐了一块食邑，可臣左思右想，这安南之地，终究还是臣的兄弟朱高煦做的总督，他在安南，呕心沥血，怎好白白占了他的地？不如去那岛，与袋鼠为伴也好。”
朱棣听罢，不禁唏嘘。
他真是觉得张安世亏死了。
就不说其他地方，就说当初的食邑安南那地方，也算是土地肥沃，物产丰饶，至少人口还算是稠密。
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张安世便耐心解释道：“陛下可还记得，当初的冰敬炭敬，至少有记载的以来，从宋朝的花石纲到生辰纲，再演化到元朝迄今的冰敬炭敬，这天下可谓送礼成风。这样的情况，一直是屡禁不止，如当初陛下所言，即便是太祖高皇帝，也难以禁绝。”
“臣就在想，既然这难以禁绝，那么为何……就不从中谋取好处呢？陛下，我们可以换一个思路，即用新的思维去应付这老的问题。”
朱棣低头继续看账簿，越看越心动，口里道：“继续说，继续说，别停。”
张安世道：“所以臣在想，臣没办法帮助陛下禁绝冰敬炭敬，可是从这里头挣钱，总可以吧。”
顿了顿，张安世接着道；“既然要挣钱，那么就得选择一样东西，我们暂且称其为……礼票。”
礼票？
朱棣有时恨不得锯开张安世的脑子，想看看里头，到底都装着些什么。
看着朱棣发亮的眼眸，张安世笑着道：“对，我们可以将礼物的本质，剖析出来。礼物是什么呢？虽说这礼之上，有诸多光鲜的词汇，可它的本质，就是利益的交换！问题的根本，还是在这个利字上头。”
“通常我们说到利字就想到金银，也确实是如此，这金银所代表的就是利，那么我们为何不拿一样东西，来取代金银呢？”
朱棣若有所思地看着张安世，下意识地道：“你说的有道理，可是世上要取代金银，何其难也。”
这让朱棣不禁想到了宝钞，宝钞到了他的手里的时候，几乎上已经是玩崩了。
一想到这个，朱棣就满肚子的怨念。
张安世道：“金银之所以也有价值，一方面是稀有。而稀有这方面好办，只要商行这边能够控制住源头，这物品的稀有与否，还不是商行说了算。”
朱棣道：“还有呢？”
“还有就是它必须得有价值。”
朱棣道：“这酒，你敢卖十两银子，就是有价值？”
“陛下，价值的本质，不在于它是否真正存在价值与否，就像远古的时候，人们认为贝壳有价值，所以拿贝壳拿来作为货币与人交易一样，直到后来，冶炼和铸造的工艺成熟，金银铜才渐渐的取代了贝壳的地位。酒水是否有价值，就必须得让人们认为，它到底值不值这个价。”
朱棣此时就像一个好学的学生，继续问道：“那怎么让人认为值这个价？”
张安世就直接地道：“让掌握话语权的人，拥有它！”
朱棣：“……”
这其实是个并不复杂的问题，至少朱棣能够理解！朱棣所不理解的是，入他娘的，这样也可以？
张安世笑吟吟地继续道：“当许多达官贵人，还有许多商贾们都拥有它，并且能从它的身上谋取好处的时候，自然也就不必陛下和臣去鼓吹，便会有无数人去吹嘘它的价值。”
说到这里，张安世沉思了一下，才又道：“这就好像，拥有大量土地的人，会不断地宣扬土地的价值有多高。猪肉贩子们，会吹嘘这吃猪肉的好处一般。”
朱棣点头，这么个说法就易懂多了。
张安世道：“而这里头最大的问题就在于，怎么将酒塞到这些诶达官显贵们的手里。当然，商行也不是不可以徐徐图之，办法总是有的，可以进行宣传，可以慢慢地推广。可臣在想，这个效果太慢了，所以臣就干了一件……事。”
不用张安世说出来，朱棣就接了话：“你召了那锦衣卫，四处盘查！”
张安世点头笑道：“对，四处盘查，就是杜绝那些送冰敬炭敬的人四处活动，让他们的金银送不出去，教他们心急如焚。”
朱棣颔首：“最后就不得不送你这酒了。”
张安世继续分析道：“送酒，是他们不得已而为之。可是这酒，也必须得满足送的条件，比如，它独一无二，这独一无二最是重要。这其次嘛，就是它的价值高昂，价值高昂的好处就在于，只需提上几箱，就可登门，也比较便利。”
“除此之外，还有最重要的是，它的价值一目了然，譬如臣定价五两又或是十两，这东西一送，接受礼物的人，心里立即就有一个数，一下子就晓得……对方礼物的轻重。”
朱棣不禁失笑道：“这倒是，你一说多少酒，朕就立即能算出大致能值多少的银子，原来这里头还有这样的名堂。”
张安世道：“当然，要达到这一点，其实还是不够的。因为……虽然大家都有了这酒，甚至是不少涉嫌买卖的商贾，也因这酒而得利。因此，人人都会吹嘘这酒的价值，可要维持它的价值，却是不容易。”
朱棣便又好奇地道：“那又该怎么做？”
“前期的时候，臣将酒卖出去的同时，还偷偷让人进行高价的回收。五两卖出去，却让一些商贾，以五两三钱银子大肆收购。”
朱棣一听，不解地道：“这岂不是亏大了？”
张安世嘿嘿一笑：“不亏，不亏。陛下，实际上，虽然进行了回收，这收回来的酒，也没有多少瓶。”
朱棣诧异道：“这又是什么缘故？”
张安世乐呵呵地道：“陛下，当你知道一个东西，它在涨价，你还舍得卖出去吗？就好像，许多百姓，打死也不肯卖土地一样。别看农户们老实，可他们却坚信一点，那即是……土地从长远来看，价格总是会越来越高的。因而，在乡间，但凡作卖土地的人，无论是否高价卖出，都会被邻人和同族同宗之人斥责为败家子。”
朱棣恍然大悟的样子，点头道：“你说的有理。”
张安世接着道：“所以这才是保持价值的不二法门。原本收了礼的人，应该会很快将酒倒卖出去，造成市面上到处都是这酒，只怕用不了多久，这酒的价格就要暴跌。却因为这酒在市面上开始上涨了，原本收了酒的人，反而就不急着卖了，在他们的心里，反正这酒随时都可以换钱的，将来的售价，可不好说，再加上臣这边控制了产量，大家便更不愿意卖了。”
朱棣哭笑不得：“你这家伙，算是将他们的心思给拿捏住了。”
张安世道：“人嘛，总是趋利避害的。当然，也是这酒水的好处，酒水易于保存，而且……话又说回来，这酒水保存的时间越长，在人们的心目中，价值就越高。所谓十年佳酿，百年佳酿，就是这么一个意思。只怕现在许多人家，都在拼命地挖酒窖藏酒呢！”
“如此一来，绝大多数的酒，就都在达官贵人们的窖藏里头，自然而然，也就不必担心市面上的酒太多，这酒水的价格下跌了。而臣再在源头上控制产量，自此之后，这将酒水当做赠礼的事很快就会风行起来，这酒水的收益，也就有保障了。”
“臣这一招，学的乃是唐朝的，当时的达官贵人们，以储存昂贵的香料为风尚。唐朝时，尤其是在晚唐的时候，抄家所得之物，大多都是一个个仓库的香料，这些香料，俱都价值不菲。这是因为香料也易于保存，价值很高，而且用香料代替了金银，也可避人耳目。只是香料这东西，毕竟是外来之物，大家储存这个，便宜的也只是贩运香料的胡商。可这宫廷御酿，却是对陛下有着实打实的好处，等于是达官贵人们家里源源不断的金银，都流入了陛下的手里。”
朱棣听罢，大喜道：“说得对，你说的对，他们得了酒，朕得了银子，不过……”
这时候，朱棣却又皱眉起来：“朕终究乃是皇帝，这样干，无非是将他们盘剥百姓所得，转移到了朕的身上，这天下都是朕的，朕实在于心不忍。”
张安世道：“陛下，既然这些钱，已不可避免要流入他们的口袋，那么陛下取之，又有何不可？陛下若是当真爱护百姓，那大可以拿这些银子，造福天下百姓！总也比流入到他们的手里，任他们挥霍要强。”
“所谓两相其害取其轻，其实就是这么一个道理。”
朱棣却是若有所思地道：“如何才能造福天下？”
“造船，安置天下百姓，将来再以模范营为样本，缔造一支精锐军马，用最低的成本，为陛下开疆拓土，这些开出来的疆土，可以安置百姓，除此之外，建立这样的军马，就必须得扩大钢铁和大量作坊的生产，这些都要银子。”
这世上，想要让人过得好一些，无非就是两种办法，一种是占别人的，一种是抢朱家和士绅们的。
资源只有这么多，总得消灭一点什么，才能让人的日子富庶一些。
可显然，张安世从出生起，就与皇族捆绑在了一起，总不能告诉朱棣，我看我们吃的比较多，要不，来个自上下而下的……
那么，摆在张安世面前的，其实从一开始，就只有一条路可走，这条路已经有许多人走过了，行得通。
而且张安世的这番话，某种程度而言，正合朱棣的心意。
朱棣眯着眼道：“模范营现在如何？”
“除了费钱，一切都好。”
朱棣道：“这模范营，确实堪为天下军马的表率。”
说到这个，朱棣很是心动，于是道：“过一些时日，你上一道章程来，这事儿，朕与你好好地合计。”
张安世却是突的道：“臣还有一事。”
朱棣道：“说罢。”
张安世道：“现在下西洋，再加上商行在海外的开拓，还有诸藩王的安置问题，都已有了眉目。将来必须营建港口，建造许多的舰船。臣在想，这件事，已越来越重要，可谓是刻不容缓，不如在这六部之外，再设一处海事部，如何？若能如此，无论是对商行，还有造船，以及各处口岸，甚至是对驻扎海外的藩王，就都可进行管理了。”
朱棣却是皱起眉头道：“你认为百官肯同意吗？”
张安世干笑道：“这个……臣不好说。”
朱棣顿了顿道：“朕再思量一二吧。”
说着，他低头继续看这酒水的账目，又不禁一阵心热。
现在，朕也算是富可敌国了。
而朱棣的性情，本就是不甘寂寞的那种，他脑海里，已有无数的念头纷沓而至。
沉吟良久，朱棣道：“你那加的那五万食户，你自己选吧。”
“啊……”张安世一愣，这真是有点出乎意料。
朱棣道：“朕早说过，你立了功劳，朕便少不得你的好处，你想就食哪里，朕都一概准了。”
顿了顿，朱棣加了一句：“京城除外。”
张安世怦然心动。
虽知道，立功就有好处，可这真是意外之喜！
五万户，不是小数目，他若是选在了任何一个富庶的地方，就等于是接近半个府几个县的税赋，就都在张家的手里，世世代代……都可以吃下去。
张安世沉吟了很久，道：“臣希望……以轻罪流放之人……为食。”
此言一出，朱棣大吃一惊，他本都做好了将江西或者江浙的几个县给丢出去得了。
毕竟张安世给他挣的实在太多了，功劳又大，若是不重赏，实在说不过去。
可哪里想到，张安世的要求，竟是这样的简单。
每年朝廷都有大量流放的人，有的是抓捕的流民，也有一些偷窃或者其他罪行流放之人，而一般情况，朝廷流放的地方，要么就是让他们去边镇戍边，要么就是去琼州或者是广西、贵州等地，充实那里的人口。
张安世却想要这些人！
要知道，这些人，大多都没有一技之长，但凡有一技之长，也不致犯罪，而且大多穷困，从他们的身上，是揩不出油的。
朱棣听罢，深吸一口气，看着张安世也显得有些不同了，道：“哎，若是人人都如张卿这般，不计个人得失，只为朝廷分忧，天下哪里还会有什么内忧外患？”
张安世做出了最差的选择，自然，令朱棣颇有触动。
朱棣还是觉得这样不妥，便道：“朕可以赐你宁波府，或者吉安府的人口……”
张安世却是摇头道：“陛下，臣觉得……有这些囚徒就可以了。当然，也需要一些匠人，还有其他一些手艺人，数目……在五千上下。”
朱棣看着张安世很是认真的样子，便也没有再反对，他脸上的赞许之色怎么也盖不住。
他点头道：“准，都准了。只是这些人，你打算如何安置？”
张安世道：“陛下不是说，郑公公他发现爪哇东南一处岛屿吗？那地方偏僻，不如就让臣将人安置在那里吧。”
朱棣皱眉起来，他立即想起了什么，随即道：“你说的是，那有袋子的老鼠的所在？”
张安世道：“对对对，就是那儿。”
朱棣皱眉道：“那地方太偏远了，连爪哇都不如。”
张安世道：“臣这个人，与世无争……”
一听与世无争四个字，朱棣的脸就不自觉地抽了抽。
张安世继续道：“在那儿，安置一些流民，将来……等臣老了，亦或者是子孙们长大了，至少也有了一个去处。臣原本也是想去安南的，毕竟此前，陛下在安南给臣赐了一块食邑，可臣左思右想，这安南之地，终究还是臣的兄弟朱高煦做的总督，他在安南，呕心沥血，怎好白白占了他的地？不如去那岛，与袋鼠为伴也好。”
朱棣听罢，不禁唏嘘。
他真是觉得张安世亏死了。
就不说其他地方，就说当初的食邑安南那地方，也算是土地肥沃，物产丰饶，至少人口还算是稠密。
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